Och jag vill kunna ge rökare en rejäl smäll utan efterverkningar. De ger ju mig trasiga lungor så jag borde ju få ge igen.

Själv skulle jag vilja kunna örfila upp folk som stannar i dörrar och framför rulltrappor...

vill jag ge en örfil till göran hägglund just nu för att han höjer medicin priser för att locka till sig utländska köpare till apoteksförsäljning (källa miss dopamin) http://www.aftonbladet.se/debatt/article5455534.ab

plus ett mockzallad det där med grannen :-)

Vad trevligt med @opassande här:).

Blev ju kul tråd. Hägglund skulle jag vilja fläta till av fler anledningar. Vad var det med priserna @rolez?
Kan tänka mig en knäning på de som står 10 minuter i bankomatkön och börjar leta efter kortet först när de är framme:).

Jag klappar gärna till dem som svarar i mobiltelefonen när de får hjälp i låne-/infodisken.

Folk som ställer sig mitt framför dörrarna på t-banan/pendeltåget och karlar som harklar/snyter sig ljudligt bland folk kan få några hurringar också.

@beastankar Rökarna behöver du väl inte klippa till? Vi tar ju livet av oss ändå. Även vi som försöker sluta röka har ju förkortat våra liv och försämrat vår hälsa.

Själv vill jag klippa till alla som skaffar katter och sedan dumpar dem när de ledsnat.

@neurotic-kitten Jag syftade mer på att få ge igen, få åsamka smärta, lidande och se till att de inte kan njuta. Hur kul tror du det är att ex. betala dyrt för att gå på en AnnaTernheimkonsert och få 90% av konserten förstörd av att vissa inte kan hålla sig från cigg 1 timme. Att plötsligt upptäcka att man inte får luft, att man inte vet var man skall ta vägen för det står rökare överallt, att nu har nedsatt lungkapacitet och slem i lungorna minst 2 veckor, jävligt kul när man skall upp i fjällen och tävla. Vad hjälper det mig att idioterna kommer dö några år tidigare än vad de skulle gjort om de inte rökte? Nä en rejäl snyting skulle de ha så kanske de fattar hur jävla illa de kan göra en annan människa med sitt förbannade behov som tydligen står över allt annat. Mitt behov av syre ligger uppenbarligen långt ner på listan.

/Bea sur och förbannad eftersom hon vet hur hon kommer må på väg upp i Tjäktapasset utan att få luft och hosta knytnävsstora slembollar i jakt på syre.

I dag kan jag tänka mig att klappa till någon vem som helst. men det är bara för att jag är lite på det humöret.

Fast den snytingen ska ju går till ohyfsade människor och inte till rökare i allmänhet @beastankar.

Jag är själv rökare och tar faktiskt lite illa upp att bli dragen över samma kam som folk som röker överallt, jämt och ständigt och inte visar hänsyn. För det försöker faktiskt jag göra.

Instämmer med @lolitaloco...

Jag tror vi kan sluta oss till att vi vill klippa till folk som inte visar hänsyn. Och jag för min del vill klippa till alla som behandlar djur illa.

Jag röker aldrig vid busskuren när jag väntar på bussen utan går en bit ifrån. Jag håller alltid bort cigaretten om en barnvagn passerar osv. Tror att de flesta rökare tar så mycket hänsyn som går, man kan ju inte spärra av hela stadsdelar som totalt rökfria

Busskurer är ett sånt där ställe man absolut inte ska röka i. Ungefär som i bankomatkön.

@lolitaloco syftar inte på rökare i allmänhet utan just på puckon som inte har något som helst vett i skallen. Borde väl skrivit "rökare som tror att deras behov av nikotin går före resten av världens behov av syre". Men tyvärr tror jag att även det missuppfattats eftersom rökare automatiskt stoppar in sig själva i facket "rökare" och såvida man inte pekar ut speciella personer tror att man menar varendaste en. Vill man veta exakt vilka jag syftar på kan man kolla i mitt fotogralleri från Luleåkalaset, där är tre puckon avbildade.

Läste någonstans om att folk klagar på att folk röker i något hörn på utecaféer, men att man sitter precis bredvid en trafikerad väg är inget problem.

Nu är det ju annorlunda om man är allergiker, att man blir direkt sjuk men det blir ju rökarna automatiskt mer "onda" för. Då kan man ju dra in parfymerade, pälsdjurs-nerhårade och liknande människor också.

@tambitch varför inte? De gifter en cigg avger skulle jag aldrig få blanda i en flaska och gå och spruta vilt omkring mig. Varför skall de vara godkända att sprida från en cigg? Personligen är jag inte så mycket hjälpt av att du går en bit ifrån en busskur om vi kliver på samma buss och hamnar i närheten av varandra, då måste jag flytta på mig eller kliva av för att inte få andbesvär. Om du går på en gågata och jag hamnar bakom dig i ditt rökdrag så får jag ta en annan väg. Om jag sitter på en uteservering och en rökare sätter sig några bord bort får jag avsluta mitt fika. Så är det att leva med att vara överkänslig mot cigarettrök. Tyvärr begränsar sig inte röken till några cm utanför rökaren och tyvärr sitter den kvar i kläderna länge, även efter tvätt. Jag har förvärvat min överkänslighet genom att jobba på en rökig nattklubb i några år. Efter det kunde jag inte gå ut och dansa eller ens gå på restaurang fram tills rökförbudet infördes, och det tog många år.

"det blir ju rökarna automatiskt " = det blir ju rökarna INTE automatiskt ...

Klart man önskar att man kunde banka in lite vett i kidzet i bland och många andra oxå för den delen typ idiotbilförare

Jomen det är klart att man gör (tar åt sig), antingen är man ju i facket rökare eller inte liksom. :-/ Men jag förstår vad du menar.

@beastankar men om det stör så mycket e det väl bara å säga till istället för att lida?

Det är lite lattjo att de flesta av oss avhåller oss från att klappa till de som som vi upplever förtjänar en snyting -- men barnen måste man minsann få aga.

Som jag skrev, jag tror de flesta rökare tar så mycket hänsyn som går. Men om man bannlyser rökare helt, så kommer det förmodligen dras vidare till parfymförbud, djurförbud etc. då andra grupper av allergiker säkert har samma symptom som du, fast av andra allergener.

Var snälla nu folk, peace:). Jag kommer ju så klart inte klappa till någon, det var ju bara liten pik vuxna som vill ha rätt att slå barn. Seså, krama varandra nu;).

Samtidigt vill jag understryka att jag knappt upplever min rökning som ett val längre utan ett tvång då jag är beroende. Så på samma sätt som jag ska visa hänsyn till ickerökare vill jag också kunna få ett visst mått förståelse för min situation också... (nu menar jag rent generellt, att människor överlg tycker att det är fri lejd att uttrycka sig nedlåtande om rökare. Inte riktat till dig @beastankar.)

Sant @mockzallad, nu kramas vi! Så går jag ut och röker sen! Hahaha

På en konsert kan det nog vara lite svårt att springa omrking och be alla, @tesa. Men annars tycker jag att man gott kan be någon som röker att gå en bit bort, eller sätta sig vid annat bord eftersom man är allergiker.

Det handlar ju om uppfostran å man hoppas ju att vuxna redan e fostrade å jag tror nog att lite barnaga skulle inte va fel om man tittar på hur samhället ser ut i dag

"Det är bättre att tända ett ljus än att förbanna mörkret" :)

Btw jag är för skoluniformer oxå ;)

@mockzallad Nä de har rökt jag kan inte krama dem ;-)
@lolitaloco Jag har en mamma som är så inbiten rökar att hon blir rejält sjuk när hon försöker sluta. Hon försökte sluta för min skull för att jag skulle kunna hälsa på utan att bli sjuk men det gick inte. Tillslut lyckades hon i alla fall börja röka utomhus så att det gick att vara i huset men att vara nära min egen mor är fortfarande förknippat med att få andningsproblem. Så jag förstår precis hur svårt det kan vara att sluta. Men för rökare verkar det vara ett godkänt argument, för andra behov som är svåra att styra har vi lagar och regler som går in och tvingar. Men rökning är en helig ko. Kanske har med alla skattepengar att göra och en stark lobbyism.

@mockzallad, tror en del anser att barnaga är för barnets bästa, medan om man slår en vuxen är det ren ilska.

Har aldrig slagit min son. Han har ADHD och är rätt...påfrestande, om jag skulle slagit honom så hade det enbart varit för att få ut min frustration, inte för att jag trodde att han skulle bli lydigare, snällare, osv.

@tambitch det skulle bara för både barnets och förälderns bästa att Kunna göra det ibland tror jag

@beastankar, jag tror att det lätt blir så att man hamnar i defensivt läge som rökare då man ofta blir "klappad på huvudet" och beskriven i nedvärderande ordalag.

@tesa, Det finns så många andra "konsekvenser" än aga som man kan använda i uppfostringssyfte. Att slå ett barn är mer fel en vad för fel nu barnet har gjort som behöver bestraffning.

@beastankar fast nu gör du det själv - antar att några rökares åsikt står för flera. "För rökare verkar det vara ett godkänt argument". Saken är den att jag argumenterar inte när det kommer till rökning; jag konstaterar bara att jag är beroende och röker "mot bättre vetande".

Om det fanns restauranger, caféer och barer bara för rökare skulle det här inte vara ett problem. Nu har antiröklobbyn sagt att detta får inte finnas för det vore ju fruktansvärt om rökarna hade ett ställe att sitta på. Nu är de förpassade att stå utanför dörrarna på alla andra ställen i stället för där hör de hemma, de är ju omoraliska.

@tesa har du någonsin försökt att be en full rökare på en konsert att flytta på sig/släcka ciggen? Det händer typ i 1% av gångerna att de släcker ciggen eller går och förpestar för någon annan. 10-15% av gångerna får man rök utblåst rakt i ansiktet (en gång ledde det till att jag svimmade) resten av gångerna möts man av ignorans eller hån eller "men flytta på dig själv då, vi är faktiskt utomhus". Det stör mig att inte få ånjuta samma rättighet som rökarna, att deras behov anses vara viktigare, att man inte har rökförbud på ex. utomhuskonserter.

@tambitch På caféer är det tyvärr inte mycket bättre eftersom de resonerar som så att tål man inte rök kan man flytta in. Han knappt hänt att en man bett släcka en cigg tills man själv fikat klart har gjort det. Vi kanske har ovanligt ohyfsade rökare här uppe men oftast möts man av totalt oförstående, vadå vi är ju utomhus. För alla vet ju att en rökares rök går i en pelare rakt upp och bara försvinner. Önskar att fler uteserveringar vågade ha rökritt.

Men jag kan tänka mig att det kan vara svårt att förstå hur det är att bli sjuk i något som liknar lunginflammation flera gånger om året bara för att man då och då vill göra något roligt. Det värsta är väl att det sitter i så länge så det även sabbar saker som skall ske senare som ex. fjällvandring. Så less på att behöva väga ex. "äta glass på uteservering med vännerna" mot "eventuellt vara sjuk i 2 veckor" är det värt det? Tänk att slippa tänka så. Jag hoppas innerligt att de kommer en medicin som kan hjälpa mig, som gör att jag kan tänka "jamen nu skall jag ut och äta middag på en sommaruteservering, bäst jag tar lite medicin först".

Jag har inga problem med rökare som tar hänsyn, känner flera sådana. Har som tur är en bekantskapskrets där ingen röker.

@tambitch jag har aldrig slagit min son å kommer aldrig att göra det men jag tror att ändå att en viss form av aga inte är fel jag menar inte att jag ska ge honom nå knytnävsslag i magen eller spöa upp honom men en starkare form av tillrätavisning kan i bland behövas föt att då uppmärksamhet. Gå upp på ditt rum å stanna där det inte så stor effekt alltid som en wakeupörfil skulle göra.

@beasankar ja det e klart man sagt till folk att inte röka på vissa ställen tex konserter, köer med mera om jag tycker det stört mig. jag röker oxå men tycker oxå att det e störande i bland. sen om dom tar hänsyn eller inte till det spelar inte så stor roll då har man iaf försökt

Då kan vi lika gärna förbjuda djurägare att åka t.ex buss och spårvagn och föräldrar till barn i skolåldern att ha hund och katt. För det finns människor som är så allergiska att de blir sjuka av att sitta bredvid en djurägare. Det är nog bäst att vi förbjuder folk att ha hund och katt i lägenhet också, för det tar flera år efter att djuret försvunnit innan alla allergener försvunnit ur lägenheten och en svårt allergisk person kan flytta in.

@beastankar, Nu verkar du ju ha lite allvarligare problem av rök än "vanliga" icke-rökare, men det vet ju inte folk som du ser ute. Jag menar, du kanske ger någon djur- eller parfym allergiker lika hemska symptom som du får av rök. Det gör ju inte dig ELAKARE, än om ingen omkring hade varit allergiker.

Ja, just det, förbjud alla former av parfymer på bussen också!

@lolitaloco "För rökare verkar det vara ett godkänt argument" Gahhhh svenska språket är fattigt. Menade inte att rökarna själva anser att det är ett godkänt argument utan att samhället sväljer det argumentet och accepterar det för just gruppen rökare.

Nu kommer jag göra en hemsk jämförelse bara för att du skall fatta hur jag menar. Samhället skulle aldrig acceptera "men det är så svårt att sluta" för gruppen pedofiler utan där anses man att "för pedofiler är det inte ett godkänt argument" eftersom det skadar andra. Men för gruppen rökare anser man att det är ett godkänt argument annars skulle man ta i med hårdhandskar även där eftersom rökning både skadar individen och kostar samhället en massa pengar (även om det drar in pengar oxå) och skadar andra. Hur många barn blir inte skadade varje år av rökande föräldrar?

Jag kan helt och hållet känna förståelse för din situation @beastankar, där tänker jag inte säga emot. Dock kan jag inte låta bli att undra varför personer med parfym eller päls på kläderna inte ansätts lika hårt som rökare alltid gör i liknande diskutioner? Återigen en rent generell fråga till vem som helst som vill svara.

Du jämför alltså rökning med pedofili? Det var verkligen en hemsk jämförelse.

Jag kan gå med på att man förbjuder rökning på allmän plats - inklusive på gator och torg - den dagen man förbjuder användandet av parfymer, innehav av husdjur som bär allergener och liknande också.

Och tro det eller ej, men trots att jag är storrökare står jag fast vid att det ska vara så dyrt och så krångligt som möjligt att röka. För det är skit och ett jävla ok att vara rökare. :(

Ja, den höga skatten är bra.

Jag är mycket väl medveten om att jag som kattägare kan ställa till det för någon annan och gör mitt bästa för att undvika att göra det (precis som många rökare är bra på att visa hänsyn).

Ja jag har större problem än vanliga icke-rökare och det har jag tack vare rökare som förstörde mina lungor på mitt jobb plus att mina föräldrar rökte i bilen, hemmet osv. Alla utvecklar inte en överkänslighet men alla passiva rökare skadas av röken, något de inte skulle behöva göras om rökning inte var tillåten. med bilar etc. jobbar man ständigt på att förbättra reningsfilter mm eftersom man vet hur skadliga bilavgaser är men cigaretter har inte nämnvärt blivit mindre giftiga för omgivningen.

Parfym använder jag inte eftersom jag har tendenser att bli dålig av starka dofter och vet hur jobbiga de kan vara för andra. Däremot har jag parfymerad tvål och deo men har även parfymfria att ta till när jag vet att jag skall vara bland överkänsliga människor.

Det vet du att hon inte gör @neurotic-kitten. Även om det kanske var lite magstarkt.

Rökare har redan "skjutsats" undan så mycket i samhället, vilket är helt OK för mig. Jag tycker inte man ska få röka inne i offentliga lokaler. Men att jag ska bli "åsamkad smärta och lidande" för att jag är rökare, det köper jag inte. Jag gör mitt bästa för att inte orsaka obehag för andra, men jag kommer inte flytta ut till en öde ö för att komma ifrån anti-rökarna.

@neurotic-kitten Här muttras det inte! Hehe

det e synd om människan...

@neurotic-kitten nä jag jämför inte rökning med pedofili mer än i semantisk betydelse för att ordet rökare i min mening tolkades av dig som "av rökare" istället för så det av mig var avsett. 2 typiska företeelser där man tar till "jag kan inte hjälpa det" en som anses vara helt ok medan den andra anses vara helt förkastlig både av samhälle och allmänhet. Sen hur man värderar "hemskheter" får väl stå för var och en.

Jag är mycket väl medveten om att jag som kattägare kan ställa till det för någon annan och gör mitt bästa för att undvika att göra det (precis som många rökare är bra på att visa hänsyn).

När jag berättade hur jag tog hänsyn gav du en lista på varför det inte var gott nog, så gäller samma lista för dig och dina katthår?

Det enda barnet lär sig när de vuxna slår är att de gör ont och att de blir rädda för den vuxne. Ja, och att själva slå.

@beastankar Vad gör du om någon av sönerna får en klasskamrat som är så allergisk att han inte kan sitta i samma klassrum som barn som har katt? Avlivar dina katter eller säger att klasskamraten får gå i en allergisäkrad skola?

För övrigt tycker jag inte om barnaga. Det går att lära barn att visa hänsyn och respekt utan att slå dem.

Allt det här snacket om rökning gjorde mig röksugen. Att sluta röka är ett jäkla elände.

@tambitch Du skriver "Men att jag ska bli "åsamkad smärta och lidande" för att jag är rökare, det köper jag inte. " Men det sa jag inte heller att det var bara för att du är rökare. Jag förtydligade i ett svar längre ner "puckon som inte har något som helst vett i skallen. Borde väl skrivit "rökare som tror att deras behov av nikotin går före resten av världens behov av syre"." Om jag ber en rökare släcka en cigg eller flytta på sig ex. under en konsert och får svar genom att denne blåser ut rök i mitt ansikte önskar jag att jag kunde få åsamka lidande och smärta motsvarande det jag vet att jag själv kommer att få utan att drabbas av replissarier. Rökaren kan inte på något sätt åtalas medan jag skulle åka dit för misshandel, är det rättvist?

Gällande katthår så ser jag till att ha en uppsättning kläder som aldrig tvättas med resten av våra kläder och ligger i en annan garderob i plastpåse för att undvika att det kommer hår på dem. Visst jag kan inte undvika det till 100% men gör så gott jag kan. Har några bekanta som är rejält pälsdjursallergiska men klarar av att jag kommer på besök om jag har de kläderna och de tar sina mediciner. Jag gör mitt bästa för att hålla kläder så hårfria det går och ser alltid till att ex. upplysa nya arbetskamrater odl om att jag har katt och att de får säga till om de känner av det. Buss åker jag extremt sällan och försöker undvika allergisätena. Dock får man ju ett dilemma då man själv är överkänslig mot andra saker. En som är överkänslig mot cigarettrök kan där hamna bredvid en rökare som är pälsdjursallergiker.

När jag flög med katterna sa jag att jag var beredd att avstå min flight om någon med svår pälsdjursallergi skulle med planet. Tågen har allergivagnar och man får ju hoppas att inga djurägare bokar dem, jag skulle då aldrig göra det även om mina lungor skulle uppskatta det. Jag har valt en allergivänlig kattras dessutom, Sibirisk katt eftersom min sambo är pälsdjursallergiker.

Men pälsdjursallergiker har det värre än mig, för det är så många som har djur och allergener stannar kvar länge. De flesta har dock fördelen att de kan ta medicin som dämpar symptomen.

Du visade på hur du tog hänsyn, jag visade på hur det för somliga kanske inte räcker. Klassiska är att inte tänka på att rök sitter i kläderna och att rök stannar kvar i luften rätt länge. det irriterar säkerligen många men för somliga är det mer skadligt än för andra. Jag begär inte att alla skall ta total hänsyn men cigarettrök är faktiskt jävligt giftigt och som sagt många rökare skulle nog inte uppskatta om jag sprutade samma mängd cancerogena gifter i deras ansikte några gånger om dagen.

Jag vet inte hur mycket pälsdjurens allergener sprids i luften av att man bara passerar någon, men det kanske någon annan vet. Hur är det när mina katter är i trädgården och en som är hyperallergisk mot pälsdjur går förbi?

@neurotic-kitten Det är en diskussion vi får ta om det inträffar. Nästan alla familjer i ena sonens klass har djur. Har svårt att se hur det skulle funka att vi allihop skulle avliva våra djur. Några har katt, några hund, några häst osv... Skolan är upptagningsområde för Bränslan som är ett bostadsområde där alla har hästgård. Vet inte om vi har någon allergiskola här i stan.

Skulle du sluta röka om du visste att någon på ditt jobb blev sjuk av att du kom med rök i kläderna?

Men jag förstår inte varför rökare alltid skall försvara sig med att peka på en annan grupp, jag slutar inte förrän de slutar. Varför skulle man inte kunna ta en grupp i taget. Alla vet ju om att rökning är skadligt (för alla), ingen skulle någonsin godkänna det om det uppfanns idag. Barnmisshandel är inte tillåtet men att röka i hemmet där man har barn är det, enligt mig är det en form av misshandel, man riskerar barnets hälsa på ett oacceptabelt sätt.

Jag gav mig inte in i diskussionen om rökning, för jag kan tycka att rättfärdighet är ganska avtändande. Jag röker, det händer att jag stör folk som gör det. Det händer att folk ställer sig nära bara för att ha något att störa sig på också. Folk stör sig på varandra i offentliga utrymmen. Ingen har mer "rätt" än någon annan att störa sig på andra, lik förbannat sitter folk och motiverar det som det vore så.

Mina grannars katter finns det folk i huset som stör sig på som tusan. Rättfärdigandet för det är ganska härliga att höra också. "Min hund blev attackerad" är en av mina personliga favoriter. Katterna lever rövare på nätterna på gården, käkar småfåglar och lever ett allmänt skönt liv till fleras förfäran. Det behövs inte ens snackas om allergi för att störa sig på dom.

Det finns inga gränser för vad man kan störa sig på, allergi eller inte. Jag stör mig på den där krullhåriga kvinnan i Äntligen Hemma bara för att hon är så förbannat bra, duktig och påhittig. ;)

We will simply have to agree to disagree! ;)

Men jag förstår inte varför rökare alltid skall försvara sig med att peka på en annan grupp, jag slutar inte förrän de slutar.

Lite generalisering igen... :P Jag är nog mer åt det hållet att "kasta inte sten i glashus". Dessutom tänker jag varken sluta röka, eller avliva min hund, och parfym använder jag inte! ;)

Hörde jag skoluniform?

Tror jag ska gå hem och blogga om något mindre känsligt, omskärelse eller sprit kanske:).

Vad jag har förstått så vill mr hägglund lägga på tio kr per vecka from 1 juli på dom billigare medicin alternativen som man alltid erbjuds på apoteket när man hämtar sin medecin vilket innebär dyrare medicin för pensionärer sjuka osv osv, bara för att attrahera utländska köpare av det statliga apoteket därför tyckte jag att han förjänar en stor örfil + att hans parti inte tillåter samkönade äktenskap i kyrkan heller tror det är kds iaf

@tambitch I diskussioner med rökare har jag nog aldrig varit med om att de argumenten inte dykt upp så småningom. Så där generaliserar jag baserat på de rökare jag har diskuterat med (övriga vet jag inget om).

Apropå ursprungstanken med den här tråden: http://opassande.se/index.php/2009/08/16/vad-uppfostrar-man-till-genom-fornedring/